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Hoster Blacklist - Gamer08 - 23.02.2020 17:42
Guten Abend liebe Sponsor Board Community,
heute möchte ich euch eine Facebook Gruppe vorstellen.
Es gibt auf Facebook ein Haufen an Blacklist Gruppen, die Nutzer vor unseriösen Firmen im Internet waren.
Unser Ziel ist es eine Blacklist für Hoster zu stemmen.
Genau das haben wir uns auch vorgenommen, um den Markt mal ein bisschen aufzuräumen.
Jeder darf hier seinen Senf dazugeben, jedoch nur unter unseren Regeln.
Der Umgang soll nett bleiben und die Gruppe nicht Rufschädigend.
Durch kleine Stichproben bei den Hostern versuchen wir die Rezensionen recht Neutral zu halten, sodass keine Lügen entstehen.
Jedoch brauchen wir ein Haufen Leute um das Projekt umsetzten zu können.
Und zu letzt ein Link zu unserer Gruppe:
Link entfernt #Kevv
Mit freundlichen Grüßen
Jan H.
RE: Hoster Blacklist - gamerzhost - 23.02.2020 17:45
Hallo,
persönlich gesehen sollte es hier erst einmal Richtlinien geben. Eine Blacklist ist schön und gut wenn es nicht in Willkür endet. Das kann genauso mit einem Admin schiefgehen, wie es jetzt bei dem Hoster passiert ist, wegen welchen Du jetzt in die Tasten haust ............ .
RE: Hoster Blacklist - Gamer08 - 23.02.2020 17:50
persönlich gesehen sollte es hier erst einmal Richtlinien geben. Eine Blacklist ist schön und gut wenn es nicht in Willkür endet. Das kann genauso mit einem Admin schiefgehen, wie es jetzt bei dem Hoster passiert ist, wegen welchen Du jetzt in die Tasten haust ............ .
Servus,
bei uns gibt es festgelegte Regeln.
Bei einer Anschuldigung bzw. Rezension sollten immer Beweise vorliegen sonst kann es passieren, dass das die Nachricht gelöscht wird.
Die Richtlinien legen wir gerade fest, jedoch wäre es Super wenn die Community da mitentscheidet.
Mit freundlichen Grüßen
Jan H.
RE: Hoster Blacklist - pc-konzept.eu - 23.02.2020 17:51
persönlich gesehen sollte es hier erst einmal Richtlinien geben. Eine Blacklist ist schön und gut wenn es nicht in Willkür endet. Das kann genauso mit einem Admin schiefgehen, wie es jetzt bei dem Hoster passiert ist, wegen welchen Du jetzt in die Tasten haust ............ .
Hallo, da muss ich dich aber leider korrigieren , NUR weil einer ein so gewiesener ADMIN in einem Hoster Unternehmen ist heißt das noch lange nicht dass er Zugang zu Kundendaten haben muss dann kann sowas auch nicht passieren denn auch so Schützt man seine Kunden ! Dazu kommt wenn das Unternehmen nach der DSGVO handelt muss jeder Mitarbeiter eine Datenschutzerklärung abgeben und sollte diese gebrochen werden kann jeder Kunde Strafanzeige gegen den Mitarbeiter führen !!
RE: Hoster Blacklist - gamerzhost - 23.02.2020 18:16
Das ist so richtig, aber in erster Linie hat der Kunde erst einmal Ansprüche gegen den Hoster, nicht gegen seinen Mitarbeiter. Der Hoster ist für seinen Mitarbeiter verantwortlich und kann dann gegenüber seinem Mitarbeiter die Ansprüche der Kunden geltend machen.
Genauso geht es hier bei solch einer Blacklist nicht um Admin und Co, sondern um die Sicherstellung das solch eine Liste nicht mißbraucht wird, für z.b. Wettbewerbsverzerrung, Konkurenzkämpfe etc. wie es schon bei anderen Vergleichseiten Gang und Gebe ist. Nachweise sind schnell erbracht, ich habe schon gut mit Paint bearbeitete Ausweiskopien erhalten etc. Genauso kann man das mit Screenshots etc. bringen. Im Internet ist vieles möglich und die Nutzer sind da sehr einfallsreich.
Am Ende ist der Besitzer der Gruppe der rechtlich Verantwortliche und für den kann das, wenn er an den richtigen Hoster kommt auch mal gewaltig teuer werden.
RE: Hoster Blacklist - Gamer08 - 23.02.2020 18:20
Genauso geht es hier bei solch einer Blacklist nicht um Admin und Co, sondern um die Sicherstellung das solch eine Liste nicht mißbraucht wird, für z.b. Wettbewerbsverzerrung, Konkurenzkämpfe etc. wie es schon bei anderen Vergleichseiten Gang und Gebe ist. Nachweise sind schnell erbracht, ich habe schon gut mit Paint bearbeitete Ausweiskopien erhalten etc. Genauso kann man das mit Screenshots etc. bringen. Im Internet ist vieles möglich und die Nutzer sind da sehr einfallsreich.
Am Ende ist der Besitzer der Gruppe der rechtlich Verantwortliche und für den kann das, wenn er an den richtigen Hoster kommt auch mal gewaltig teuer werden.
Jungs, würdet ihr das bitte in einem Separaten Thread klären?
Oder in unserer Facebook Gruppe 
Liebe Grüße,
Jan H.
RE: Hoster Blacklist - Schwester Wombat - 23.02.2020 18:25
Die Idee halte ich grundsätzlich gar nicht für verkehrt, wobei ich nicht verstehe, wo der Vorteil zu anderen Rezensionsseiten liegen soll?
Naja, spätestens wenn der Admin als Sys-Admin auch die Systeme des Hosters betreut, hat er in der Regel zwangsläufig auch Zugriff auf alle nicht explizit verschlüsselt gespeicherten Kundendaten. Nur wie willst du Daten so verschlüsseln, dass ein Admin keinen Zugriff darauf hat, aber gleichzeitig das Computersystem schon? Du willst ja nicht, dass du für die Generierung jeder Rechnung mit Kundendaten zunächst einmal einen speziell ausgewählten Mitarbeiter mit dem Schlüssel für die Verschlüsselung brauchst - also müsste der Schlüssel auf dem Webserver hinterlegt sein und somit wäre jeder Sys-Admin der sowohl Web- als auch Datenbankserver betreut in der Lage drauf zuzugreifen. Solltest du da anderer Ansicht sein, kannst du mich und ne Menge anderer Hoster gerne bei der zuständigen Aufsichtsbehörde melden.
Natürlich sind technische und organisatorische Maßnahmen zum Datenschutz wichtig, aber es lässt sich einfach nicht vermeiden, dass manche Mitarbeiter aus technischen Gründen oder zum Durchführen ihrer Tätigkeit eben Zugriff auf personenbezogene Daten haben.
Primär solltest du dich erstmal an den für die Verarbeitung Verantwortlichen und die für ihn zuständige Aufsichtsbehörde wenden, obgleich du auch direkt Ansprüche gegen den veröffentlichenden Mitarbeiter haben wirst.
Durchaus richtig, aber strafrechtlich kannst du natürlich auch unterstützend gegen den Admin vorgehen per Strafanzeige um sicherzustellen dass die StA davon weiß und wenn er die Daten absichtlich publiziert kann ich mir gut vorstellen, dass du auch Schadensersatzansprüche gegen den Admin direkt und nicht nur gegen den Hoster hast.
RE: Hoster Blacklist - Gamer08 - 23.02.2020 18:31
Genauso geht es hier bei solch einer Blacklist nicht um Admin und Co, sondern um die Sicherstellung das solch eine Liste nicht mißbraucht wird, für z.b. Wettbewerbsverzerrung, Konkurenzkämpfe etc. wie es schon bei anderen Vergleichseiten Gang und Gebe ist. Nachweise sind schnell erbracht, ich habe schon gut mit Paint bearbeitete Ausweiskopien erhalten etc. Genauso kann man das mit Screenshots etc. bringen. Im Internet ist vieles möglich und die Nutzer sind da sehr einfallsreich.
Am Ende ist der Besitzer der Gruppe der rechtlich Verantwortliche und für den kann das, wenn er an den richtigen Hoster kommt auch mal gewaltig teuer werden.
Bei uns ist es ja auch nicht so, dass die Hoster ausgeschlossen werden.
Liegt ein Problem in der Blacklist vor, so kann der Hoster Stellung nehmen bzw. der Anschuldigung beziehen und sich gegebenenfalls entschuldigen.
Mit freundlichen Grüßen
Jan H.
RE: Hoster Blacklist - pc-konzept.eu - 23.02.2020 18:36
Naja, spätestens wenn der Admin als Sys-Admin auch die Systeme des Hosters betreut, hat er in der Regel zwangsläufig auch Zugriff auf alle nicht explizit verschlüsselt gespeicherten Kundendaten. Nur wie willst du Daten so verschlüsseln, dass ein Admin keinen Zugriff darauf hat, aber gleichzeitig das Computersystem schon? Du willst ja nicht, dass du für die Generierung jeder Rechnung mit Kundendaten zunächst einmal einen speziell ausgewählten Mitarbeiter mit dem Schlüssel für die Verschlüsselung brauchst - also müsste der Schlüssel auf dem Webserver hinterlegt sein und somit wäre jeder Sys-Admin der sowohl Web- als auch Datenbankserver betreut in der Lage drauf zuzugreifen. Solltest du da anderer Ansicht sein, kannst du mich und ne Menge anderer Hoster gerne bei der zuständigen Aufsichtsbehörde melden.
Doch es geht ganz einfach , genau so wie es beim Arzt geht oder Krankenkasse , bei uns bekommst nichts mehr mit einem Namen drauf sondern mit einer 14 stellige Nummer und genau so können Daten von Kunden verschlüsselt werden so wie es auch die Europäische Union will , ich weiss ja nicht wie weit Ihr in Deutschland seid aber soweit solltet Ihr ja schon sein! Somit kann sicher gestellt werden dass unbefugte Personen nur die Daten sehen wo Sie auch was angehen ! z.B Technicke : Nachname des Kunden mehr brauch der doch nicht !! Also wir handeln so keine Kunden Rechnung wird per mail versendet mit Name sondern mit einer 14 Stelligen nummer bzw bei SEPA wird die 14 Stelligenummer nur noch der Bank mitgeteilt diese kann sich dann die Daten aus einem System ziehen und sehen die dazu gehörigen SEPA Mandate ! ICH finde das sollte doch schon Standart sein !
RE: Hoster Blacklist - Schwester Wombat - 23.02.2020 18:42
Ich würde ja auf deine Aussagen eingehen, aber dein Beitrag ist so durcheinander und kaum lesbar, sei mir nicht übel, aber das ist mir zu aufwendig. Gib dir doch etwas Mühe lesbare Beiträge zu schreiben...
RE: Hoster Blacklist - Anker43.de - 23.02.2020 20:24
Meine Vorredner haben es schon gut zusammengefasst. Es gibt keine Instanz die euch kontrolliert und somit könnte früher oder später die Gruppe missbraucht werden
Zudem ist eure Regel Nr. 9("Rufschädigende Nachrichten werden vom Team gelöscht und sind zu unterlassen") ein Widerspruch. Soabld ein Beitrag verfasst wird, dass ein Hoster unseriös sei, ist das Image gesetzt. Man sieht bei Kachelmann, was solche diffamierungen anrichten können.
Es gibt ausreichend Plattformen, worüber man sich informieren kann, ob ein Dienstleister schlecht ist oder nicht, hier zu nennen die großen wie Trustpilot, Google und Provenexpert.
Euren USP kann ich hier nicht sehen.
RE: Hoster Blacklist - Visionhost24 - 24.02.2020 09:52
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RE: Hoster Blacklist - Gamer08 - 24.02.2020 09:56
Guten Morgen
Da gerade Probleme mit Herrn Weihert bezüglich Visionhost24.de vorliegen, haben wir uns entschieden vorerst deine Anfrage abzulehnen. Sobald sich das Thema beruhigt hat nehmen wir dich sofort an. Wir wollen eine vorzeitige Eskalation in der Gruppe vermeiden.
Mehrere Community Mitglieder?
Haben bis jetzt eine Person abgelehnt also kann dass nicht stimmen.
Mit freundlichen Grüßen
Jan Hm
RE: Hoster Blacklist - Schwester Wombat - 24.02.2020 11:01
Ich war ja hier einer der Leute die sich über Visionhost extrem aufgeregt haben, aber da muss ich jetzt trotzdem mal fragen: Gehts noch? Ihr solltet ja wohl jedem die Möglichkeit geben sich in der Gruppe zu äußern - sei es als Kunde, Mitarbeiter oder sonstiges von Visionhost24??
Oder wolltet ihr einfach nur eine Plattform um umgestört übre Herrn W. lästern zu können?
Wie soll man euch bitte folgende Aussage glauben, wenn ihr offenbar schon Leute nur wegen einer möglichen Gechäftsbeziehung zu Herrn W. sperrt? Und du hast ja selber zugegeben, dass mindestens eine Person nicht in die Gruppe gelassen wurde - darf man soweit fragen ob es jemand war, der zur Stellungnahme berechtigt wäre (W. oder ein Mitarbeiter von ihm)?
Liegt ein Problem in der Blacklist vor, so kann der Hoster Stellung nehmen bzw. der Anschuldigung beziehen und sich gegebenenfalls entschuldigen.
RE: Hoster Blacklist - Gamer08 - 24.02.2020 11:13
Das hast du recht.
Jedoch habe ich bereits mit Herrn Weihert geschrieben und den Aktuellen Stand der Gruppe geschildert.
Wir haben das im Team besprochen, da es aber scheinbar eine schlechte Entscheidung ist tut es mir leid.
Ich denke dass wir seine Anfrage die nächsten Stunden genehmigen werden.
Mit freundlichen Grüßen
Jan H.
RE: Hoster Blacklist - quiet!? - 24.02.2020 14:06
Ich brauche keine Facebook Gruppe wo über Hoster gelästert wird, erstmal an die eigene Nase fassen. Die meisten sind nicht mal imstande ein System zu administrieren und sagen dann der Hoster sei schuld...
So ist es in den Meisten fällen, wenn was nicht funktioniert, ist es erstmal der Hoster...
Gibt es nicht seriöse Plattformen zum Nachschauen welcher Hoster zu einem Speziell passt?
Ich meine hier fängt es ja schon an, Leute auszuschließen, weil gewissen Admins, ein Problem mit Person xy haben. Ich habe auch einige Hoster bereits durch Teile immer nur meine Guten Erfahrungen. Bei schlechten jeder tituliert schlechtes anders dem einen Passt das nicht dem anderen dass. Sollte jeder für sich selbst ausmachen.
Grüße
RE: Hoster Blacklist - Gamer08 - 24.02.2020 14:14
So ist es in den Meisten fällen, wenn was nicht funktioniert, ist es erstmal der Hoster...
Gibt es nicht seriöse Plattformen zum Nachschauen welcher Hoster zu einem Speziell passt?
Ich meine hier fängt es ja schon an, Leute auszuschließen, weil gewissen Admins, ein Problem mit Person xy haben. Ich habe auch einige Hoster bereits durch Teile immer nur meine Guten Erfahrungen. Bei schlechten jeder tituliert schlechtes anders dem einen Passt das nicht dem anderen dass. Sollte jeder für sich selbst ausmachen.
Grüße
Guten Mittag
wie gesagt solche Vorurteile waren keine gute Idee und werden nicht mehr passieren. Jedoch ist der Nutzer wegen Bedrohung eines Nutzers bereits wieder geflogen. Er meinte andere Leute zu beschuldigen für den Misst der über seinem eigenem Kopf gewachsen ist.
Wie gesagt, so ein Fehler wird sich nicht wiederholen, also kein Grund es uns in 10 Jahren noch vorzutragen.
Mit freundlichen Grüßen
Jan H.
RE: Hoster Blacklist - quiet!? - 24.02.2020 14:18
Ich bezweifle das dieses Projekt 10 Jahre überlebt.
Back2Topic
Grüße
RE: Hoster Blacklist - Gamer08 - 24.02.2020 14:33
Na ja egal,
trotzdem danke für das Feedback.
Wir versuchen uns jedem anzupassen, damit es jedem recht wird.
Da hilft uns Feedback recht ordentlich.
Mit freundlichen Grüßen
Jan H.
RE: Hoster Blacklist - united-hosting.eu - 24.02.2020 16:19
Also es gibt genug Websites wie HostList, die jeder vor dem Mieten eines Servers checken sollte.
So eine Blacklist ist immer mit sehr großer Verantwortung verbunden, weil dadurch auch der Ruf von anderen schwer beschädigt werden kann.
Lieber Whitelist als Blacklist
RE: Hoster Blacklist - ottnec - 25.02.2020 15:10
Ich bin auf auf der skeptischen Seite.
Eine Blacklist, besagt schon der Name, schreibt dir vor, was du nicht nutzen sollst. Und das hat dann nichts mehr mit eigener Meinung zu tun. Jede Person sollte sich selber ein Bild machen und nicht gleich gesagt bekommen was "Scheiße" ist.
Eine Whitelist hingegen sehe ich, besonders in einer kostenlosen Form, als sinnvoll an.
Meine Vorredner haben eigentlich schon gut zusammengefasst, warum ich diese Blackliste auch nicht befürworte.
Mehr noch, ich sehe das ganze kritisch. Wenn man im gleichen Bereich tätig ist (gewerblich), schließt das für mich einen schon aus, für solche Administrativen funktionen in einem Vergleich qualifiziert zu sein.
Ich selber würde als Unternehmen und auch als Einzelperson nie gegen ein anderes Unternehmen hetzen, da es in jedemfall ein schlechtes Bild auch mich wirft. Deshalb kann und werde ich solchen Gruppen nicht beitreten. Wenn man jetzt meine Ansicht hat, gibt es keine Möglichkeit, so wie bei Zeitungen, zu Vorwürfen Stellung zu nehmen? Oder habe ich da einen Denkfehler? Wie soll jemand Stellung nehmen können, wenn er der Gruppe nicht angehört und auch nicht informiert wird, wenn Anschuldigungen erhoben werden?
Besonders mit den Vergleichportalen und Bewertungen bei Google und Co, sollte man sich schon mal ein erstes Bild machen können.
RE: Hoster Blacklist - gamerzhost - 25.02.2020 15:28
Nun beitreten kann man dort schon, aber niemals mit diskutieren. Wenn ich aber sehe das sich im Moment da über Nebensächlichkeiten hergemacht wird und der größte Marktschreier ein Gründungsmitglied selber Hoster ist, hat die Gruppe schon komplett die Seriosität abgegeben. Das ein Hoster hier dem Thema immer wieder Feuer gibt, so wie er das auch hier in den jeweiligen Threads getan hat, spricht nicht wirklich für Seriosität und Unabhängigkeit dieses Projektes und der beteiligten Personen.
Dem Visionhost selbst kann ich nur raten hier, egal ob Schuld oder nicht Schuld, hier das nötige Kleingeld zu haben und an eine Kanzlei heran zu treten.
Meine Empfehlung für SponsorBoard ist sich von der Kindergartengrupe zu distanzieren.
RE: Hoster Blacklist - Kevv - 25.02.2020 16:26
Servus Gemeinde,
wir vom Sponsor-Board distanzieren uns selbstverständlich von dieser "Gruppe" und unterstützen diese auch nicht.
Da die "Gruppe" selber von Hostern betrieben wird, könnte man den Verdacht angehen bezüglich "Wettbewerbsverzerrung".
Da werden einfach Hoster auf die Liste geballert wegen "angeblichen Dingen", die kein Mensch nachvollziehen kann.
Ja das mit VisionHost24 ist passiert und hat denke Ich auch jeder mitbekommen, deswegen muss man nun nicht weiter auf dem Thema rumhacken.
Ich schließe hier nun das ganze Theater mal.
Grüße
Kevv