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HTML sowie PHP lernen

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HTML sowie PHP lernen - goratix - 01.06.2013 14:26

Hallo!

Ich möchte endlich HTML und PHP lernen. Die PHP Grundkenntnisse und was alles dazugehört, kann ich schon, aber nicht alles.

Jetzt wollte ich euch Fragen ob ihr paar Seite kennt, womit man PHP richtig lernen kann sowie auch HTML. Oder gibt es solche Seiten nicht?


RE: HTML sowie PHP lernen - Blaze - 01.06.2013 14:27

Hallo goratix,
Ich habe alles von diesem Kanal gelernt( [Link: Registrierung erforderlich] ). Er erklärt es, so finde ich, ziemlich gut. Ich hoffe das hilft dir etwas weiter.


RE: HTML sowie PHP lernen - Tolive - 01.06.2013 14:28

Hier, diese Seite ist für Anfänger ideal:

[Link: Registrierung erforderlich]


RE: HTML sowie PHP lernen - sic_ - 01.06.2013 14:33

goratix es kommt ganz darauf an. Bei PHP ist es so, dass man wenn man das gesamte Ökosystem mit einbezieht, gar nicht alles lernen kann, weil das viel zu viel ist: Frameworks, OOP, stets die Features der neusten PHP-Version, die neuesten Paradigmen (worunter ich z.B. Design Patterns und den Coding Style zählen würde), Unmengen von Bilbiotheken (die direkt zu PHP gehören können wie z.B: curl oder eben auch externe), das was an Tools sonst so dazu gehört wie die IDE (PHPStorm und Co.), Server-Hosting (Apache etc), PHP-Konfiguration, Composer & Packagist, Git, CMS im Speziellen (Joomla, Wordpres..) und im Allgemeinen (Paradigmen), und so weiter und so fort... Außerdem ist PHP an sich ein extrem umfangreiche Sprache, es kommt also auch darauf an, wie groß du nun deinen "Befehlsschatz" haben möchtest. Wieviele Befehle gibt es nochmal, so um die 5000? Wenn du mit all dem was auf hohem Niveau anfangen könntest wärest du wohl reif das ganze als Vollzeitjob auszuüben.

Fazit: Es ist leichter PHP zu lernen wenn du genauer herausfindest, was du eigentlich lernen möchtest.


RE: HTML sowie PHP lernen - goratix - 01.06.2013 14:36

Hallo liebe Poster!

Ich will ja nicht gleich sofort hier irgendwelche Foren zu bauen oder sonst was. Ich habe mir gedacht ich fange erstmal mit Login Script an und wie man Befehle ausgibt.

Oder ist das schon viel zu viel für ein Anfänger?


RE: HTML sowie PHP lernen - sic_ - 01.06.2013 14:41

Ok, d.h. du scheinst noch ganz am Anfang zu sein. Das ist schon mal ne wichtige Info.
Dein bester Freund und Helfer ist auf jedne Fall das offizielle Manual: [Link: Registrierung erforderlich] Dort kannst du dann immer Syntax und FUnktion von Befehlen nachschauen inklusive Beispielen und sonstigen Anmerkungen.
schattenbaum.net habe ich mir auch zu Gemüt geführt, schadet sicher nicht, ist aber sehr low level auch von der Qualität her.


RE: HTML sowie PHP lernen - goratix - 01.06.2013 14:48

Und wie lange hat es gedauert, bi man das konnte?

Kann man PHP schon nach 2 Wochen lernen. Also natürlich nicht alles.


RE: HTML sowie PHP lernen - KoKsPfLaNzE - 01.06.2013 15:10

Wie schon "simon_s" geschrieben hat gibt es mehr als nur 5 Funktionen von PHP. Ich kann dir da nur sagen wie es bei mir ist. Ich lern schon seit paar Jahren PHP, somit auch auf einer anderen Ebene ([Link: Registrierung erforderlich]), aber so sachen wie Login, ohne mega auf die Sicherheit zu achten kann man schon in 1 oder 2 Tagen lernen, jenach dem wie der Login abgesichert sein soll kann das lernen ein wenig dauern, bis man es voll drauf hat. Da du da Sachen wie SQL injection, XSS attacken alle abfangen solltest dann kann noch das handling der Passworter auch noch eine Rolle spielen ([Link: Registrierung erforderlich]). Man sollte aber noch Sachen wie jQuery nicht aus der Auge lassen.


RE: HTML sowie PHP lernen - sic_ - 01.06.2013 15:45

Ja, SQL hab ich ganz vergessen, das kommt natürlich bei PHP idR auch noch hinzu Biggrin Und HTML habe ich komplett außen vorgelassen: XHTML / HMTL5, Semantik, SEO, JavaScript, JQuery... Das mindestens, von Javascript-Frameworks etc. wollen wir mal gar nicht anfangen.

Das Problem, und leider hilfst du dar nicht weiter goratix, habe ich doch schon versucht klar zu machen: "PHP lernen", was soll das heißen? Allein PHP selber ohne jedes Drumherum ist groß und es ist nicht sinnvoll das alles können zu wollen. Deshalb sollte man sich überlegen ob man in eine bestimmte Richtung gehen will, z.B. mit einem Framework arbeiten, einem CMS, wie viel will man von SQL und HTML wissen, etc. Dann kann man eben ein wenig eingrenzen.

Ja, in zwei Wochen kann man einiges über die PHP Basics lernen, ganz klar. Es hängt dann auch davon ab, wie deine Programmierkenntnise in anderen (Script)Sprachen aussehen - je tiefer, desto besser.

Aber wenn man sich nicht gezielt hinsetzt und primär lernen sondern eher eine Anwendung entwickeln möchte, dann kann es dauern, bis man ein gutes Fundament aufgebaut hat. Ich habe so 2009/2010 mit Webentwicklung angefangen und ich habe zwar viel gelernt aber es gibt noch so viel mehr. Ich wünsche mir manchmal, ich könnte einfach ins Jahr einen zusätzlichen Monat einschieben in dem ich nur meine Kenntnisse vertiefe / erweitere.

Ich muss dazu sagen, ich habe in den eineinhalb Jahren einige Auträge angenommen die recht zeitintensiv waren. In der Zeit habe ich dann teilweise wenig dazu gelernt, weil ich mit meinem vorhandenen Wissen die Aufträge erfüllen konnte und keine Zeit (und teilweise Motivation) hatte, mich sonst weiter mit PHP und Co. zu beschäftigen. Ich habe mich inzwischen dazu gezwungen mir immer mal wieder Abstecher in Sachen "etwas neues lernen" zu verschreiben, damit ich mich einigermaßen auf dem Laufenden bzw. weiter entwickeln kann. Denn Webentwicklung verändert sich fortlaufend. Heute hast du dich noch in CodeIgniter eingearbeitet, morgen (also ein paar Monate später) siehst du endlich ein, das dieses Framework tot ist und steigst auf Laravel 4 um Biggrin


RE: HTML sowie PHP lernen - keving - 01.06.2013 15:51

goratix schrieb:
Und wie lange hat es gedauert, bi man das konnte?

Kann man PHP schon nach 2 Wochen lernen. Also natürlich nicht alles.


Was verstehst du denn unter "können"?
Hast du schon Erfahrungen mit anderen Programmiersprachen gesammelt?
Falls nein, dann dauert es deutlich länger. Was man nicht einfach so lernen kann sind Problemlösestrategien, die kommen erst mit der Erfahrung, sind aber nicht von einer speziellen Programmiersprache abhängig.


RE: HTML sowie PHP lernen - goratix - 01.06.2013 15:59

Eine Programmiersprache kenne ich schon und das ist HTML und kleines bisschen CSS


RE: HTML sowie PHP lernen - KoKsPfLaNzE - 01.06.2013 16:11

mit only HTML haste viel zu lernen, ambesten holst dir eine PHP Anfängerbuch und fängst damit den ganzen spaß an, hab damit och das Grundgerüst gelernt.

bsp: [Link: Registrierung erforderlich]


RE: HTML sowie PHP lernen - Tobias - 01.06.2013 16:12

goratix schrieb:
Eine Programmiersprache kenne ich schon und das ist HTML und kleines bisschen CSS


Html und Css sind aber keine Programmiersprachen. Sondern eher Auszeichnungssprachen.


RE: HTML sowie PHP lernen - goratix - 01.06.2013 16:20

Ok vilene dank für die ganzen Infos und Links. Werde mir wahrscheinlich heute paar Sachen reinziehen.

Danke


RE: HTML sowie PHP lernen - Faroin - 01.06.2013 16:59

Falls du Geld ausgeben möchtes, kann ich dir dieses Buch ans Herz legen, [Link: Registrierung erforderlich]


RE: HTML sowie PHP lernen - Timoo - 01.06.2013 17:22

Hört doch auf den Armen zu verwirren.

In 2 Wochen kann man schon eine ganze Menge lernen und auch ein Loginscript schreiben.

Die richtige Denkweise kommt allerdings mit der Übung und Erfahrung.

Man wird sicher nie alle Befehle auswendig können und es reicht auch wenn man nur ein paar auswendig kennt.

Es ist viel wichtiger zu wissen was es gibt, wo man es findet und wie man es einsetzen muss, bzw. wie man das herausfindet Wink

Willst du nur mal hier und da ein bisschen programmieren wirst du auch nie an OOP herankommen, geschweige denn an ein Framework.
Und selbst wenn es mal was größeres wird, muss man nicht zwingend OOP oder Framework basierend arbeiten.


Grüße


RE: HTML sowie PHP lernen - KoKsPfLaNzE - 01.06.2013 17:40

Timoo schrieb:
Willst du nur mal hier und da ein bisschen programmieren wirst du auch nie an OOP herankommen, geschweige denn an ein Framework.
Und selbst wenn es mal was größeres wird, muss man nicht zwingend OOP oder Framework basierend arbeiten.


Es lohnt sich immer bissel weiter zudenken, da es oft dazu kommt, das man an einer Page was änder muss bzw. neue Funktionen adden muss.

Klar amfang is das net sowichtig, aber die Zeit wird kommen das man sowas brauch. Allein schon einen Login braucht man für fast jeder Webseite, wenn es in OOP/Framework baust, könnte man sich seine eigene Lib bauen und diese dann in vielen Projekten benutzen, somit baust den spaß nur einmal und man spart sich viel zeit und Wartungsaufwand.


RE: HTML sowie PHP lernen - sic_ - 01.06.2013 22:54

Timoo schrieb:
Es ist viel wichtiger zu wissen was es gibt, wo man es findet und wie man es einsetzen muss, bzw. wie man das herausfindet Wink

Teils, teils Wink Ich bin auch absolut der Meinung, dass man nicht alles wissen muss und die Vorteile von Google auch nutzen darf, aber letztlich ist wissen oft schneller als googlen. Naja kommt drauf an, man kann pauschal schwer was dazu sagen. Grundsätzlich bringts wohl dann nichts Dinge so zu können, wenn man sie nicht oft anwendet.

Timoo schrieb:
Willst du nur mal hier und da ein bisschen programmieren wirst du auch nie an OOP herankommen, geschweige denn an ein Framework.
Und selbst wenn es mal was größeres wird, muss man nicht zwingend OOP oder Framework basierend arbeiten.

Nein muss man nicht aber OOP zum Beispiel in seiner Grundform ist meiner Meinung nach schon etwas, dass man irgendwann mal anfassen sollte. Muss ja nicht bis zum Ebrechen sein und man muss es ja nicht komplett durchziehen mit ORM und Klasse hier Klasse da, aber wenigstens die Basics können. Weil sonst bekommst du eben auch bei modernen Frameworks Probleme. Aber es hängt, klar, davon ab wie hoch man hinaus will. Wenn man will, kann man OOP bestimmt lange Zeit umschiffen Smile

KoKsPfLaNzE schrieb:
Allein schon einen Login braucht man für fast jeder Webseite, wenn es in OOP/Framework baust, könnte man sich seine eigene Lib bauen und diese dann in vielen Projekten benutzen, somit baust den spaß nur einmal und man spart sich viel zeit und Wartungsaufwand.

Composer. Macht sowas zumindest in der Theorie dann oft obsolet: Warum ein Login-Script schreiben (außer zur Übung), wenn es zig bessere via Composer zu holen gibt. (PS: Bin kein Composer-Freund, aber die Vorteile liegen ja auf der Hand.)


RE: HTML sowie PHP lernen - KoKsPfLaNzE - 01.06.2013 23:27

klar Composer voll vergessen, nutze das ding selbst für ZF2 und is mega der bringer, aber nix für Anfänger=)


RE: HTML sowie PHP lernen - keving - 02.06.2013 01:24

Timoo schrieb:
Hört doch auf den Armen zu verwirren.

In 2 Wochen kann man schon eine ganze Menge lernen und auch ein Loginscript schreiben.

Die richtige Denkweise kommt allerdings mit der Übung und Erfahrung.

Man wird sicher nie alle Befehle auswendig können und es reicht auch wenn man nur ein paar auswendig kennt.


Alles eine Frage der Definition.
Wenn man "programmieren können" so definiert, dass man irgendwelche trivialen Sachen mit Hilfe eines Tutorials lösen kann, dann hast du natürlich recht.

Man muss einfach verstehen was man da macht und dieses Verständnis kommt nicht von heute auf morgen. Es ist eine bestimmte Denkweise die man nur durch Erfahrung erlernt.

Alle Befehle auswendig können brauch man nicht, man muss man nicht. Man muss aber wissen wie man es theoretisch machen würde, dann kann man sich die entsprechenden Befehle raussuchen, dafür gibt es ja die Doku Wink

Und wo ist das Problem mit OOP? OOP ist dafür gedacht um vieles zu vereinfachen. Hier geht es wieder nur um das reine Verständnis.


RE: HTML sowie PHP lernen - Peter - 02.06.2013 08:18

-


RE: HTML sowie PHP lernen - Schwester Wombat - 02.06.2013 08:22

Ich habe HTML mit html-seminar.de und PHP mit php-kurs.com gelernt. Vielleicht wäre das auch für das was.