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Falsche einschätzung - Webdesign. - Din-Art - 24.04.2011 19:09 Hi, ich erhalte in letzter Zeit immer öfter PN's mit Inhalten wie: Zitat: Kannst du mir ein Clandesign machen? Ich biete dir Banner auf der HP.
Zitat: Hi, ich brauche eine Webseite. Gegenleistung wäre eine Bewertung
RE: Falsche einschätzung - Webdesign. - Aaron - 24.04.2011 19:10 ich find deine Preise mehr als gerechtfertigt ... einige Leute sollten echt mal überlegen, was für Arbeit hinter jedem Design steckt ... RE: Falsche einschätzung - Webdesign. - Philipp - 24.04.2011 19:11 Viel zu billig. Mich stört es schon lange das man durch so Niedrigpreise die Brache so runterzieht. Nichts gegen deine Preise aber ist leider die Wahrheit. RE: Falsche einschätzung - Webdesign. - proccl - 24.04.2011 19:11 Die Preise sind eh im Keller. RE: Falsche einschätzung - Webdesign. - Din-Art - 24.04.2011 19:12 Wie schon erwähnt. Ich habe auch schon Designs für 100,- € Verkauft. Nur ist das zurzeit einfach unmöglich. Wenn leute für ein komplettes Clandesign nichtmal einen Euro ausgeben wollen, kann man nur mit den Preisen runter gehen. grüße. RE: Falsche einschätzung - Webdesign. - proccl - 24.04.2011 19:13 Und genau das gibt den Leuten das Gefühl, Designs sind 5 Minuten Sachen. RE: Falsche einschätzung - Webdesign. - Philipp - 24.04.2011 19:13 Zitat: Wenn leute für ein komplettes Clandesign nichtmal einen Euro ausgeben wollen, kann man nur mit den Preisen runter gehen.
Du must bedenken, das andere von der Branche leben müssen. RE: Falsche einschätzung - Webdesign. - Din-Art - 24.04.2011 19:15 [Link: Registrierung erforderlich] Hier ein kleiner Link. Zusammenfassung: Hobbydesigner, zwischen 10,- und 30,- € Stundenlohn. Berufsdesigner, zwischen 50,- und 100,- € Stundenlohn. Ein Design dauert bei mir ca. 3 bis 5 Stunden. Das wären dann ca. 100,- € pro Design. .. mehr muss ich dazu wohl nicht sagen. grüße. RE: Falsche einschätzung - Webdesign. - _DEL4912 - 24.04.2011 19:17 - RE: Falsche einschätzung - Webdesign. - _DEL4840 - 24.04.2011 19:19 - RE: Falsche einschätzung - Webdesign. - Din-Art - 24.04.2011 19:20 Ich hab einer Hosting Firma ein Design für 100,- € (ohne Coding) verkauft. Clandesigns sind wesendlich aufwändiger. Gute Clans, die nicht nur aus 16 Jährigen bestehen, können locker einmal 100,- € ausgeben. Clans die dafür nicht bereit sind, werdens nicht weit bringen. RE: Falsche einschätzung - Webdesign. - Sysix - 24.04.2011 19:22 [Link: Registrierung erforderlich] bestes beispiel.... also bei mir kommt ein Coding Kunde nichtmehr unter 80€... Früher hab ich erst bei 120 angefangen, leider ist der Markt wieder kaputt gegangen RE: Falsche einschätzung - Webdesign. - chukz - 24.04.2011 19:28 jo. din-arts preise sind übelst billig.. wenn ich ma was brauche, schau ich sicherlich bei ihm vorbei RE: Falsche einschätzung - Webdesign. - JeyP - 24.04.2011 19:28 Din-Art schrieb: Ich hab einer Hosting Firma ein Design für 100,- € (ohne Coding) verkauft.
Clandesigns sind wesendlich aufwändiger. Gute Clans, die nicht nur aus 16 Jährigen bestehen, können locker einmal 100,- € ausgeben. Clans die dafür nicht bereit sind, werdens nicht weit bringen.
RE: Falsche einschätzung - Webdesign. - Din-Art - 24.04.2011 19:29 Das heist, die einzige Lösung wäre, dass sich "alle" Designer zusammentun und wieder den wahren Preis angeben. Also, ich wäre dabei. grüße. RE: Falsche einschätzung - Webdesign. - proccl - 24.04.2011 19:30 Das Problem ist, das das nicht klappen wird. RE: Falsche einschätzung - Webdesign. - Philipp - 24.04.2011 19:30 Wäre schonmal ein Anfang, wenn alle "Designer" hier im Forum die Preise wieder ein wenig erhöhen. RE: Falsche einschätzung - Webdesign. - JeyP - 24.04.2011 19:31 Din-Art schrieb: Das heist, die einzige Lösung wäre, dass sich "alle" Designer zusammentun und wieder den wahren Preis angeben.
Also, ich wäre dabei. grüße.
RE: Falsche einschätzung - Webdesign. - chukz - 24.04.2011 19:32 ich möchte auch designen können.. nur kenn ich keinen der mir das zeigt schritt für schritt xD RE: Falsche einschätzung - Webdesign. - Aaron - 24.04.2011 19:34 offtopic : ich habs schon 1-2 leuten schritt für schritt erklärt (bin aber auch noch anfänger) wenn du lust hast, melde dich ruhig RE: Falsche einschätzung - Webdesign. - Din-Art - 24.04.2011 19:35 Das nicht. Mir geht es ja auch nicht darum, Designs für 500 + € zu verkaufen. Wenn du ein 5 Gänge-Menü machst welches 50€ wert ist, du es aber für 10€ hergeben musst, weil du keine 1m hohe Haube aufm Kopf hast, würdest dich auch etwas aufregen. Wenn man pro Design 20€ mehr verdiehnt, sind das in der Bilanz dann doch einiges an Geld. grüße. RE: Falsche einschätzung - Webdesign. - Philipp - 24.04.2011 19:35 Zitat: ich möchte auch designen können.. nur kenn ich keinen der mir das zeigt schritt für schritt xD
RE: Falsche einschätzung - Webdesign. - chukz - 24.04.2011 19:35 ohja.. aber ich hab wirklich null ahnung^^ bin reiner esl css zocker kenne mich lediglich mit linux/gameservern aus . haste ICQ? oder per TS3 einmal Edit: Ja Philip. Ich möchte halt auch einmal Anfrangen mit einem sogenannten "meister" RE: Falsche einschätzung - Webdesign. - Sysix - 24.04.2011 19:35 Wir müssten in Sozial Netzwerks gruppen aufmachen, die dafür sind. und ein Monat lang gescheite Preise verlangen (den Monat, paar Wochen davor bestimmen) mal schauen wie schnell der Markt hoch geht^^ MFG Sysix RE: Falsche einschätzung - Webdesign. - dAChris - 24.04.2011 19:41 Naja und was ist mit den Steuern schonmal darüber gedanken gemacht ?? RE: Falsche einschätzung - Webdesign. - Din-Art - 24.04.2011 19:41 Deine Idee gefällt mir Sysix. @ Philipp: hab dich in ICQ geaddet, hab evtl. ne Idee bezüglich dem Thema. (437-557-208 meine ICQ) grüße. RE: Falsche einschätzung - Webdesign. - Aleks - 24.04.2011 19:43 Ihr seit es doch selber Schuld. Wenn ich als Autohaus in einen Kindergarten gehe brauche ich auch nicht erwarten das mir jemand 30.000€ auf den Tisch legt. Ich würde mich hier noch nicht einmal trauen einen Link zu setzen. Das Niveau dieses Forums, zusammen mit dem Altersdurchschnitt der User ist für's Marketing einfach nicht geeignet eher beschämend. RE: Falsche einschätzung - Webdesign. - Bene17 - 24.04.2011 20:23 ICh stimme der Meinung von Din-Art zu bin auch im selben Preisbereich wie er im moment angelangt da ich für mehr einfach nichts mehr loswerde. Und die Sache mit umsonst gibts bei mir nicht wird einfach ignoriert sowas. RE: Falsche einschätzung - Webdesign. - _DEL4912 - 24.04.2011 20:46 - RE: Falsche einschätzung - Webdesign. - Bene17 - 24.04.2011 20:47 jo so schaut das im moment aus RE: Falsche einschätzung - Webdesign. - jannis - 24.04.2011 20:50 Das genialste is ja dann der Spruch: "Was willste dafür?" "xy €, hätt ich mir gedacht" "Ahhh, sorry. Hab grade wen anderen gefunden" -> 1 Tag später geht man auf die Website des ehemaligen "Kundens" und sieht dort ein Design von freecsstemplate.com oder wie sie auch alle heißen..^^ RE: Falsche einschätzung - Webdesign. - ndividualist.de - 24.04.2011 21:58 Was soll man sagen, der Markt geht bergab... Ich hab mir das designen beigebracht, weil mir als Schüler die Preise für ein Clandesign damals viel zu hoch waren. Jetzt wo ich es selber einigermaßen kann sinken die Preise ins Bodenlose. Und zu dem Thema wegen keine 100€ für ein Design ausgeben als Clan, dazu kann ich nur sagen wenn ein Clan nicht bereit ist eine Summer über 100€ für ein vernünftiges Design auszugeben kann der Clan eigentlich direkt wieder dicht machen... Hier gibt es nur sehr wenige Ausnahmen! Und ja es wäre wirklich einmal eine Idee die Preise wieder anzuheben, bleibt nur das Problem, dass es warscheinlich einen Monat lang nicht ausreichen würde. Nehmen wir an wir finden knapp 20-25 Designer die mitmachen und ihre Preise für 3-4 Monate anheben wird der allgemeine Preis deutlich steigen. Vor allem werden dann auch andere möglicherweise darauf aufmerksam und erhöhen ihre Preise was dann im Endeffekt hoffentlich dazu führt, dass die Preise dauerhaft hoch bleiben. Zu den GGL's von wegen Bannerwerbung und Co. kann ich nur sagen die werden nicht verschwinden. Das einzige was man machen kann ist sich einen Standardspruch zu formulieren und den immer mit Copy&Paste dem Kunden vorlegen, danach einfach ignorieren. Es gibt leider auch Leute die einen dann direkt ignorieren, was ich als damaliger Kunde schon ziemlich enttäuschend fand, besonders da es eigentlich "nur" um einen Rabatt von 10€ handelte... RE: Falsche einschätzung - Webdesign. - .pioneers - 24.04.2011 22:01 Es geht nicht nur um eine gewisse Höhe der Preise, sondern um eine faire Entlohnung, die so hoch sein sollte, wie die Qualität des Produktes ist! Nicht, weil ein Designer designt, sondern weil er qualitativ designt, sollte er fair und reichlich entlohnt werden. RE: Falsche einschätzung - Webdesign. - Lifestyler - 24.04.2011 22:03 Die Idee die Preise gemeinsam anzuheben finde ich sehr gut. Ich bin natürlich auch über niedrige Preise glücklich, aber ich möchte in meinem Beruf auch entsprechend bezahlt werden, deswegen hätte ich nichts gegen höherer Preise bei Designern! ALSO: Schließt euch zusammen und pusht die Preise! Edit: @ .pioneers: Angemessen entlohnen würde ich eher sagen. "reichlich" hört sich nach übertriebener Entlohnung an. RE: Falsche einschätzung - Webdesign. - ndividualist.de - 24.04.2011 22:12 .pioneers schrieb: Es geht nicht nur um eine gewisse Höhe der Preise, sondern um eine faire Entlohnung, die so hoch sein sollte, wie die Qualität des Produktes ist!
Nicht, weil ein Designer designt, sondern weil er qualitativ designt, sollte er fair und reichlich entlohnt werden.
RE: Falsche einschätzung - Webdesign. - James - 24.04.2011 22:16 So meine lieben Designer, ich als außenstehender verstehe euch sehr sehr gut und kann auch verstehen das ihr euch aufregt, aber aber einige Clans bezahlen von Servern bis zu Webspace + Domain alles selber, auch das solltet ihr bedenken, natürlich weiß ich das dies keine gerechtfertitigung ist, aber trotzdem zeigt es das es sich die Clans mühe geben und auch größere Ausgaben tätigen. Ich zum Beispiel, versuche immer einen kleinen Geldbeitrag zu bieten bzw auch ein größeren, aber ich habe ein Privatleben, ich muss mir das Equipment SELBER kaufen und gebe auch für meine Crew einige an Geldsachen (auch wenns nur 10 euro sind- ist es immer hin etwas) dazugeben, ich selber habe damit kein Problem.. Mein Equipment von mir un meinem Kumpel belaufen sich auf über 1500 Euro.. ;D RE: Falsche einschätzung - Webdesign. - Lifestyler - 24.04.2011 22:35 Sorry James, aber wenn ich sowas lese steh ich kurz vor dem platzen... Es ist wie du selbst erkannt hast nicht die Schuld der Designer das irgendwer sein Geld für Gameserver ausgibt. Demnach gibt es auch kein Grund wieso Gameserver-Anbieter ihren angemessenen Preis verlangen können (und diesen gezahlt bekommen) und Designer werden mit Witzbeträgen abgespeist. Wenn ich ERNSTHAFT einen Clan aufziehe, mache ich das als Hobby. Und nicht als Zeitvertreib wenn es mal regnet. Also investiere ich auch in mein Hobby, genau so wie ich Geld in meine Autos stecke, kann ich erwarten das jemand der es mit einem Clan ernst meint auch Geld in diesen steckt. Und dazu gehört nunmal als erstens der Internetauftritt. Und die paar Euros für Webspace und Domain lassen wir jetzt mal aussen vor. ne große Schachtel Kippen ist nämlich meistens teurer, und die können sich seltsamerweise fast alle leisten. Sicher muss ein Werbebanner keine 20,- kosten, und sicher muss ich auch keine 500,- für ein Clandesign blechen, aber wenn ich Qualität will, habe ich dafür auch zu zahlen. Ich bin auch nicht zu Audi gelatscht und hab gesagt "den da will ich, aber ich geb dir nur 30% von dem was ihr eigentlich haben wollt". Wenn die richtigen Leute fragen, kann man ja immer noch über ein Teilsponsoring sprechen, oder einen Rabatt gegen entsprechenden Werbeeinblendungen. Aber wer sich einen, zwei oder drei Gameserver leistet aber dann kein Geld mehr für ein Design hat ist selber Schuld und hat meiner Meinung nach KEINE Hilfe verdient. Hier schwirrt auch einer rum der hat 3 Gameserver und möchte einen 4. haben, weil ihm fehlt ja noch ein JAIL Server.... was soll einem dazu noch einfallen? Bitte nicht persönlich nehmen, hast mir nur ne gute Vorlage geboten. PS: Damit das hier nicht falsch verstanden wird, ich selber kann soviel designen wie ich fliegen kann, spreche also auch als KUNDE! RE: Falsche einschätzung - Webdesign. - fanboij - 25.04.2011 00:34 UK-Media schrieb: Bin da auch aktuell... aber der ganze Markt is ausgelaugt, nicht nur der Design bereich.. Nimmt man normale Preise bei nem Angebot meldet sichn Kunde niewieder..
RE: Falsche einschätzung - Webdesign. - keving - 25.04.2011 02:31 Also ersteinmal sollte klargestellt werden, dass dieses Problem sowohl im Design- als auch im Coding-Bereich vorliegt. Meiner Meinung nach ist es außerdem zu 100% die Schuld der Designer selbst. Sie erstellen ein Design und wollen es unbedingt innerhalb weniger Tagen an den Mann bekommen. Wenn es nach 3 Tagen dann nicht verkauft wurde, kommt sowas wie "nur xx€ bis zum xx.xx.xxxx". Damit unterbieten sie sich selbst und drücken die Preise noch weiter in den Keller, nur weil sie das "schnelle Geld" wollen. Bei den Codern sieht es nicht anders aus. Da kommen die ganzen Kids, meinen sie könnten alles 100% coden und bieten dann halt mal eine Anpassung für 50€ an. Der Kunde, der meist davon keine Ahnung hat, sieht natürlich nur den Preis und nimmt dieses Angebot an. Ich bin selbst "Coder" und hab mit solchen Problemen zu kämpfen. Zum Glück bin ich mittlerweile soweit, dass ich es mir leisten kann auf meinen Preis zu bestehen. Das erste was ich oft frage ist, in welcher Höhe das Budget liegt, und jenachdem sag ich sofort tschüss, ich habe einfach keine Lust mehr mit jemanden über meine Preise zu diskutieren und am Ende nimmt er das Angebot doch nicht an. Ich kann nur allen raten auf ihre Preise zu bestehen (ein Rabatt von 10%+- sollte kein Problem darstellen) und auch mal länger zu warten, so bekommt man seinen verdienten Lohn und muss sich nicht mehr ärgern. RE: Falsche einschätzung - Webdesign. - jannis - 26.04.2011 21:09 Und schonwieder kam jemand zu mir von wegen "Ich mach einen Banner auf die HP"...hab ihn dann natürlich freundlicherweise auf den Thread hingewiesen, also danke an Din-Art für die Erstellung RE: Falsche einschätzung - Webdesign. - divaxo.de | Timo - 27.04.2011 08:38 Hallo Leute, ich wollte nur mal eins anmerken: Ungelernte Kräfte verdienen mittlerweile glaube ich 7-9 Euro die Stunde. Man muss das ganze auch immer in der Welt betrachten, nicht bei ausgebildeten Designern (die dann meist einen sehr hohen Stundenlohn haben). Mittlerweile treibe ich mich seit mehr als 12 Jahren im Internet rum - heute viel viel weniger als früher, aber die Preise sind eigentlich durchgehend gleich geblieben. Das eigentliche Problem ist, dass heute jeder Pfurz designen kann - und die Masse treibt den Preis runter, das ist doch überall so? Ohne nun jemanden anzugreifen, ganz sachlich: [Link: Registrierung erforderlich] Das Design ist doch keine 20 Euro wert? Sowas baut man in 10 Minuten in Paint nach (vielleicht auch 20). Dabei find ich das ganze Design nicht mal so schlecht; es ist nur einfach Simpel. Ich finde auch, das Designer ganz einfach für entsprechende Kreativität bezahlt werden, wovon nur noch wenig vorhanden ist. Clandesigns sind natürlich aufwendiger. Just my 2 Cents, Timo RE: Falsche einschätzung - Webdesign. - Sabo - 27.04.2011 23:28 Mach das bitte in Paint nach mein Lieber. RE: Falsche einschätzung - Webdesign. - Dennis - 27.04.2011 23:57 merkt ihr das ihr absoluten müll fabriziert? Ihr redet von niedrigen Preisen und dass ihr eure Designs nicht wegbekommt. Ihr seid nunmal im Internet vertreten und nicht in der Realität. Ich kenne Agenturen, die mit Webdesign jede Menge Geld machen und auch ab 500€ verlangen. Was der Unterschied ist? Sie sind immer per Telefon erreichbar, haben eigene Bürokomplexe. Was habt ihr? Ne Homepage, mehr nicht. Ihr könnt mit ein wenig Werbung nicht die Gewinne machen, die ihr erwartet. Schon gar nicht erst wenn ihr nur im internet unterwegs seid, wo die hälfte aller potenzieller Kunden sowieso ohne Verträge wieder abspringt. Wenn als Reaktion auf din-arts Thread aber mal Konsequenzen gegen diese ganzen "Ich will Designs aber ohne zu bezahlen"-Threads gezogen werden, spricht aber definitiv nichts dagegen. [ @ Din-Art: deine Seite ist sowieso etwas abstrus. Eben sagst du, du verkäufst Designs für 50€, im Impressum steht was von privater Internetpräsenz. ] RE: Falsche einschätzung - Webdesign. - keving - 28.04.2011 00:27 Es geht auch oft nicht darum, wie aufwändig eine Seite ist. Schaut euch mal Firmen Webseiten an, diese sind oft schlicht gehalten und trotzdem kostet eine kleine statische mindestens 500€. RE: Falsche einschätzung - Webdesign. - Sabo - 28.04.2011 00:36 Es geht um die kreativität |